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Communauté des randonneurs du Québec
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Message Publié : Lun Juin 19, 2017 7:20 pm 
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crazybaker a écrit :
Je ne veux plus rien savoir de ces suposément imper-respirant. Je vais faire un QCmountain de moi (désolé) mais c'est de la vrai m... Toutes les marques, tous les enduits et membranes. Sincèrement, c'est un produit qui ne rempli pas ses fonctions. C'est certain que ça respire, s'il ne pleut pas. S'il pleut, l'eau migrera vers l'endroit le plus sec, en l'occurrence le randonneur (qui par le fait se retrouvera trempe). Faite une recherche du côté de Section hiker ou de Andrew Skurka sur le sujet si vous pensez que je déraille. Quiconque d'honête qui a marcher longtemps sous la pluie tiendra le même discours. Pour ma part, une scrap totalement non respirante à 20$ fera mieux la job. Et j'aurai 300$ à investir la ou ça en vaut vraiment le coût.


Non, je pense pas que tu dérailles ! C'est même là où j'en suis.


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Message Publié : Lun Juin 19, 2017 11:34 pm 
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Hum .. Vous me perdez encore plus lol, ca n a vraiment pas l air d un bon achat..

J ai repéré aujourd hui la Arc teryx Beta SL (mais tres chère et apparemment fragile..)
Rab Firewall (chère mais Event)
Marmot Minimalist et OR Foray (moins chères..) -- 280$)

Mais j ai vraiment l'impression de jeter 300$ avec ces vestes..

Un Marmot Precip me semble finalement une bonne alternative non ? (ou bien PAAube, si tu connais une place avec des imper a 20$ ;)
http://www.lacordee.com/fr/hommes/mante ... mes-330877

Merci de l'aide :)


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Message Publié : Mar Juin 20, 2017 7:51 am 
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À l'entrée du Sail Brossard, y a un gros bac rempli d'imper ''ultraléger'' vendu sous la marque Sail. Cherche pas plus loin.

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La folie, c'est de répéter les mêmes actions en espérant des résultats différents.


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Message Publié : Mar Juin 20, 2017 6:45 pm 
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Les imper chez Sail ont-ils des pitzips ? Si oui, ça vaut un essai. Si non, je reviens avec ma suggestion de départ : Lightheart Gear.

Pas respirant, pitzips et abordable. Il y a quelques choix de personnalisation aussi.

J'ai un Arcteryx Bêta SL hybride... une taille plus grande pour l'hiver. Excellent produit, gore-tex et Pertex soi-disants respirants, très bien conçu, crissement cher. Le SL n'est pas un bon choix parce qu'il n'a pas de pitzips.

Rab Firewall bien coté, le event est une forme de gore-tex, cher et il pèses une tonne (de 500g).

Marmot Minimalist, oublie. Tu es mieux avec un Precip. Le Minimalist coûte le double sans réel avantage en plus. Techniquement, sa surface est plus résistante. Pratiquement, si tu ne fais pas de bushwhack ou d'escalade (frottement sur la roche récurrent et prolongé), ce tissus plus résistant ne sert à rien pour la rando sur sentier. Et il est lourd.

L'autre bon imper de Marmot est l'essence. Il est ultra léger, mais c'est au dépend de fonctions de base comme les pitzips. C'est le concurrent du Helium d'Outdoor Reasearh. Deux modèles populaires chez les thru-hickers. Personnellement, donne-moi 80g de plus avec (eh oui) des pitzips.

L'OR Foray est aussi un modèle très populaire chez les randonneurs. Je le trouve trop lourd, il a une membrane gore-tex (ou un dérivé générique) et il est cher. Il a des pitzips. Mais à ce prix, il ne fera rien de mieux qu'un Precip.

Tu n'as pas dit s'il s'agit d'un imper pour des dayhike, rando de quelques jours ou une longue rando de plusieurs jours ?

Pour des dayhikes et des randos de quelques jours, n'importe quel Gore-tex (Pertex, Event...) fera l'affaire. Assure-toi seulement qu'il soit bien propre et que le traitement DWR soit en bon état avant chaque rando.

Pour un hike de plusieurs semaines, c'est un peu plus compliqué. Les Gore-tex des grandes marques passent au travers des hike de l'AT, de la CDT et de la PCT selon les différents thru-hikers qui les ont faits et dont je suis les blogues / vlogues. Personnellement, je n'aime pas le problème environnemental posé par le DWR. Je n'aime pas non douter de son état après 3 jours consécutifs de pluie sans arrêt. Cet été, je devais parcourir le SIA-Qc. J'ai dû reporter ça à l'été prochain pour cause de déménagement non désiré ! Cependant, si ça n'avait pas été le cas, je me serais procuré un Lightheart Gear (après avoir éliminé le nouveau Zpacks et les Lukes Ultra Light en Event).

Quant à une place pour acheter un imper à 20 $, oui, j'ai une suggestion. Si tu es près d'Ottawa ! Trailhead Paddle shack avait des Trespass Qikpac l'an passé. Pas du tout mauvais à ce qu'il paraît... pour le canot. Il ont un site de vente en ligne si tu veux voir :
https://www.trespass.com/us/qikpac-packable-rain-jacket Pas de pitzips, par exemple :(

À+


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Message Publié : Mer Juin 21, 2017 7:15 am 
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Je me demande juste si pour 100$ et un precip, le Outdoor Research Foray en special a 230 serait pas une bonne option .. (avec pit zip jusqu au hanche, un genre de pit/hip zip!)
J ai trouve de tres bon avis sur le Marmot Mica (avec pit zip sur certaines versions) et il semble introuvable..

Lightheart gear c est vente en ligne uniquement ou un magasin le propose a Mtl? (oui je suis un procrastinateur professionnel..)

D apres la vendeuse le Arcteryx Bêta SL hybride resisterait tres mal a l hiver. T as jamais eu de problemes ? Mais j avoue que 480$ me semble bien trop meme si on se sent bien dedans !

C est pour du day hike et max 4/5 jours meme si concretement la je pars 24 jours faire majoritairement des randos de 1 ou 2 jours mais anyway je serai le soir en camping sans facilite donc ca change pas grand chose...

J ai en plus l impression que l achat d un gore tex est dispendieux, mais que l entretient l est pas mal aussi avec tous ces produits a lui remettre dessus ..

Merci :)


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Message Publié : Mer Juin 21, 2017 6:46 pm 
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Le Foray est une très bonne option : http://www.outdoorgearlab.com/topics/clothing-mens/best-rain-jacket Mais fera-t-il une meilleure job que le Precip ? Les 130 $ que tu déboursera t'aménent-ils quelque chose de plus ? Et si oui, pour cette valeur là ? Dans les plus, il peut être utilisé comme coquille l'hiver même en haute montagne (dans les Whites, à tout le moins).

Quant à ton questionnement sur le Mica, je peux te répondre assez facilement, le Super Mica est mon imper 3 saisons actuellement. Les différences entre le Mica et le Super Mica sont que le Super a des patchs à la taille et sur les épaules afin de diminuer le frottement sur le manteau ce qui augmente sa durabilité et celle du traitement DWR. De plus, le Super a des pitzips. Pour le reste, ce sont les deux même manteaux. La membrane est mince, ce qui sauve du poids. Le patron de Marmot offre une excellente liberté de mouvement, la capuchon est bien fait, l'imperméabilité est excellente. Reste que c'est un aminci du gore-tex, donc pas aussi respirant que ça + entretient. Son défaut, en ce qui me concerne, c'est que les manches sont trop courtes. Si je met une veste en polaire ou un vêtement à manche longue, le bout de la manche du vêtement dépasse de 1 à 2 cm la manche du manteau. Ça me gosse.

La raison pour la quelle le Super Mica n'est plus produit et pour laquelle le Mica est introuvable, c'est que Marmot produit de meilleurs produits spécialisés pour un prix équivalent (l'Essence, plus léger) ou de poids équivalent et d'aussi bonne qualité pour moins cher (le Precip). Le Mica a cependant plus de style (mais pas de pitzips).

Ta vendeuse a partiellement raison. Mon Bêta hybride est correct pour le sud-ouest du Qc en hiver. Si j'allais dans les Adi, les Greens ou les Whites, ce serait problématique, il me faudrait un shell plus épais qui conserve mieux la chaleur, comme... le Foray (ça, c'est un hint, mon vieux).

Lightheart Gear ne vend que sur Internet. Même que je crois qu'ils produisent à la commande. De ce que je sais, le gars offre un excellent service à la clientèle, ce qui est nécessaire pour ces «cottage manufacturer». Ils feraient vite faillite autrement.

Dernière chose, le coût d'achat du produit pour imperméabiliser les membranes (soi-disant) imper-respirantes n'est pas si élevé (Granger ou Nikwax). C'est juste chiant, je trouve. C'est vraiment le risque de wet-out et l'aspect environnemental qui me dérangent.

https://www.mec.ca/fr/product/4003-388/Imperm%C3%A9abilisant-pour-imper-respirant-TX-Direct

En souhaitant que tout ça t'aide à prendre une décision !

À+


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Message Publié : Mer Juin 21, 2017 8:50 pm 
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Pas de pitzip chez Sail mais 19.99$. Acheter un shell plus épais pour plus de résistance à l'abrasion et aux déchirures en hiver en présence d'équipements style piolet et crampons, oui. Pour plus de chaleur? Vraiment? Je pense qu'il faut regarder ailleur (couche intermédiaire par exemple).

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Message Publié : Mer Juin 21, 2017 10:31 pm 
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crazybaker a écrit :
Pas de pitzip chez Sail mais 19.99$. Acheter un shell plus épais pour plus de résistance à l'abrasion et aux déchirures en hiver en présence d'équipements style piolet et crampons, oui. Pour plus de chaleur? Vraiment? Je pense qu'il faut regarder ailleur (couche intermédiaire par exemple).

Je ne sais pas, je n'ai pas d'expérience en rando hivernale de haute-montagne. Je me fie aux conseils de gens plus expérimentés. Sur ce sujet là, c'est à mon tour de me fier aux connaissances des autres.

Pour faire de la raquette (quelques heures) au Québec, c'est effectivement en variant la couche intermédiaire que j'arrive à me garder au chaud. Ça même été bon en ski alpin cet hiver. Pas l'idéal, cependant.

Je laisse les plus savants que moi se prononcer...


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Message Publié : Jeu Juin 22, 2017 9:31 pm 
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crazybaker a écrit :
Je ne veux plus rien savoir de ces suposément imper-respirant. Je vais faire un QCmountain de moi (désolé) mais c'est de la vrai m... Toutes les marques, tous les enduits et membranes. Sincèrement, c'est un produit qui ne rempli pas ses fonctions. C'est certain que ça respire, s'il ne pleut pas. S'il pleut, l'eau migrera vers l'endroit le plus sec, en l'occurrence le randonneur (qui par le fait se retrouvera trempe). Faite une recherche du côté de Section hiker ou de Andrew Skurka sur le sujet si vous pensez que je déraille. Quiconque d'honête qui a marcher longtemps sous la pluie tiendra le même discours. Pour ma part, une scrap totalement non respirante à 20$ fera mieux la job. Et j'aurai 300$ à investir la ou ça en vaut vraiment le coût.


cest certain que ca respire pas sous la pluie , tu peux pas faire sortir ton humidité si celle exterieur est 100 % ( pluie ) mais en montagne ou cest venteux , ca coupe le vent froid et ouvre un peu tes zipper sous les bras , ca respire bien , limpermeable est beaucoup plus pratique pour garder la chaleur , que resister a la pluie . eviter le goretex , c lourd comme imper , surtout une fois trempe , tres long a secher .


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Message Publié : Jeu Juin 22, 2017 10:44 pm 
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Je suis entièrement d'accord avec PA et Crazybaker. Moi aussi je trouve que les imper-respirant ça ne fonctionne pas. Le prochain manteau va être comme celui de Lightheart Gear que PA mentionnait,cest a dire un silnylon avec des pitzips. De plus le facteur respirant des imper-respirant et tellement limité qu'on vient toute en sueur de toute façon.

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